老鼠爱大米与红旗下的蛋----------中国的流行音乐与摇滚。
76年以后出生的北京人身上,无论男女,大概天生都有摇滚情节。本女从小受正统的古典音乐训练,对流行音乐与摇滚都不太感冒。相比起来,红旗下的蛋怎么都比那大米里的老鼠可爱。听说最近又有两只蝴蝶和一头什么猪特火,卡通的年代大概也需要卡通的歌。
崔健说“可是我的嗓子却发出奇怪的声音”,对于人声只喜欢歌剧和艺术歌曲的我,他的声音确实比较奇怪。更有趣的是看蛋和老鼠的争论,那种类似白刀进红刀出的争论一点都不卡通,大概争论的不是蛋和老鼠,而是他们自己。
每个年代都有每个年代的宣泄,但音乐与宣泄无关,因此流行音乐与摇滚也就永远和音乐无关了。然而,如果离开了宣泄,并不存在一种宣泄的本质或本质的宣泄,音乐也无所谓音乐的表里,那么宣泄为什么就不可以动人?所以,流行音乐与摇滚也都可以是动人的。
音乐过于圣洁了,与人间无关。此曲只应天上有,而人间现在能有的也只能是流行音乐与摇滚了。想想,连严肃音乐都试图流行化了,即使是动人的,我们也不能再期待什么。中国古代的音乐境界,就更不是现代的蛋与老鼠们能知道的。庄子说天籁、地籁、人籁已过于着相,无弦琴万古之间、天上地下又有几人能弹?
艺术永远都是精英化的,那种大众的艺术永远与艺术无关。真正的艺术和什么哲学、科学、宗教都无关,真正的艺术就是世界本身,艺术是世界的语言,连星星都在歌唱,在艺术面前天地只是一颗微尘。
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作者:我的我是我 回复日期:2005-7-5 23:14:40 |
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LZ,这些话题都不对,帖这里没人看的。
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作者:海上木只 回复日期:2005-7-5 23:17:20 |
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lz奇人,从一个牛角尖钻到另一个牛角尖,乐此不疲。
楼上什么意思?本女帖子就为自己高兴,别人爱看不看
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作者:我的我是我 回复日期:2005-7-5 23:23:31 |
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LZ
你是真糊涂还是假糊涂?
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作者:海上木只 回复日期:2005-7-5 23:31:21 |
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作者:喜欢数学的女孩 回复日期:2005-7-5 23:17:37
楼上什么意思?本女帖子就为自己高兴,别人爱看不看
靠!让自己高兴那就贴自个家去,甭在这现眼了。
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作者:假话 回复日期:2005-7-5 23:34:46 |
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呵呵,建议将音乐恢复为宫商角徵羽时代
以免有伤大雅
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作者:书香小美女 回复日期:2005-7-5 23:34:55 |
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我很怕那只老鼠,更怕被污染过的大米。
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作者:假话 回复日期:2005-7-5 23:39:35 |
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阿炳也只是下里巴人,算不得艺术家
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作者:黄花大母河马 回复日期:2005-7-5 23:39:47 |
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LZ,摇滚不是宣泄,基本的概念都没搞清楚,就醒醒吧。
LZ 你想干吗 ?
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作者:不说白说 回复日期:2005-7-5 23:46:51 |
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LZ给你句话:真正的艺术家是一种疾病。
有那病的人没那么多,您还省省吧
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作者:ricohl 回复日期:2005-7-5 23:51:52 |
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搞不懂楼主想表达什么?个人认为,您现在还不具备谈论和评价老崔和摇滚的资历!
等你搞懂以后在评价
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作者:假话 回复日期:2005-7-6 0:11:11 |
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艺术永远都是精英化
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只可惜现在人类遗存的大量艺术瑰宝恰恰是“永远算不上精英阶层”的匠人们所留下的。甚至音乐也一样。
不知《梁祝》能否勉强算是艺术
不知《二泉映月》能否勉强算是艺术
不知“京剧”这一由一群长期被“精英”们蔑称为“戏子”的人创作出来的“奇怪的声音”,能否勉强算是艺术?
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作者:假话 回复日期:2005-7-6 0:14:58 |
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艺术或许在往昔是供少数人享用的,不过这种不平等的状况正越来越被打破。
呵呵,看到楼主的样子,我可以想象当年士大夫、贵族们第一次听到居然掺杂了“变音”的乡音俚曲时的惊慌失措
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作者:ricohl 回复日期:2005-7-6 0:22:07 |
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艺术永远都是精英化的,那种大众的艺术永远与艺术无关。真正的艺术和什么哲学、科学、宗教都无关,真正的艺术就是世界本身,艺术是世界的语言,连星星都在歌唱,在艺术面前天地只是一颗微尘。
无病呻吟与不知所云和痴人说梦
的综合表达!
看不懂一边歇去
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作者:ricohl 回复日期:2005-7-6 0:31:16 |
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作者:喜欢数学的女孩 回复日期:2005-7-6 0:23:20
看不懂一边歇去
楼主,您的这句话不符和古典的态度,更不合乎摇滚的精神!
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作者:taotum 回复日期:2005-7-6 0:35:04 |
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朱哲琴的阿姐鼓你听过吗?或者会改变你的看法
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作者:荒野飞鸟 回复日期:2005-7-6 0:36:22 |
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楼主想一夜成名吧。
顶一下,你是有潜力的,交个朋友,以后在杂谈有人罩
声之无声你听过吗?
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作者:告别娘胎 回复日期:2005-7-6 0:39:21 |
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套用一次动物世界节目里的话"生命本身就是一种艺术".如果懂艺术的都是楼主这种人,世界不如不要艺术.
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作者:湖光潋滟 回复日期:2005-7-6 0:48:40 |
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在哪转来的帖子,无聊
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作者:撒一张大网 回复日期:2005-7-6 0:51:34 |
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作者:喜欢数学的女孩 回复日期:2005-7-6 0:36:50
声之无声你听过吗?
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你说出这句话,也是不符合艺术精英化的要求的!要改!不然你会可悲地堕落到大众化的俗套中去的!
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作者:书香小美女 回复日期:2005-7-6 0:53:03 |
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作者:喜欢数学的女孩 回复日期:2005-7-6 0:36:50
声之无声你听过吗?
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我知道无弦之琴才能奏出天下最美妙的音乐,和这个声之无声是异曲同工吧。
但实在不要用老鼠和大米来折磨我了,宁可老鼠老虎假假的分布清楚好了。
听了一晚上的门德尔松,舒伯特,莫扎特,萨拉萨蒂,穆特,还有梁祝,当然还有邓丽君。
姐姐也喜欢古典音乐?
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作者:书香小美女 回复日期:2005-7-6 0:54:46 |
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作者:假话 回复日期:2005-7-6 0:11:11
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今晚就听了梁祝,喜欢祝英台的缠绵,当然是小提琴了所表现出来的缠绵了。
听了二泉映月,看着虚空,发呆。
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作者:书香小美女 回复日期:2005-7-6 0:56:24 |
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作者:喜欢数学的女孩 回复日期:2005-7-6 0:54:24
姐姐也喜欢古典音乐?
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我父亲是做音乐出身的,所以从小就受训,不过长大了反到叛逆了。现在才觉得古典音乐才能让自己内心平静。
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作者:公子小残 回复日期:2005-7-6 0:56:33 |
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艺术永远都是精英化的,那种大众的艺术永远与艺术无关。真正的艺术和什么哲学、科学、宗教都无关,真正的艺术就是世界本身,艺术是世界的语言,连星星都在歌唱,在艺术面前天地只是一颗微尘。
无病呻吟与不知所云和痴人说梦
的综合表达!
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的确是无病呻吟,不过当事人恐怕还被自己的真情和思想深刻给感动了。
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作者:没墨水的笔 回复日期:2005-7-6 0:59:00 |
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有 崔健 的贴
80年代读书的人必顶
LZ想显才还是怎么着?
我看了你写的不少帖子··
就一个感觉
轻浮··
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作者:书香小美女 回复日期:2005-7-6 1:06:37 |
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本已下了,但从音响中传来 邮递马车
的音乐,希望数学MM也能听到带着祝福和热情邮递给MM,道声晚安,好梦,不要太累了,战斗在明天。
楼猪,你想出名,想疯了?想出这办法?
作者:jierryhunter 回复日期:2005-7-6 1:04:11
LZ想显才还是怎么着?
我看了你写的不少帖子··
就一个感觉
轻浮··
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那你就沉重去吧,小心高血压
作者:书香小美女 回复日期:2005-7-6 1:06:37
本已下了,但从音响中传来 邮递马车
的音乐,希望数学MM也能听到带着祝福和热情邮递给MM,道声晚安,好梦,不要太累了,战斗在明天。
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谢谢
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作者:告别娘胎 回复日期:2005-7-6 2:29:33 |
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现代音乐也已经发展了快一个世纪,古典音乐是完美音符与和声的结合,现代音乐在节奏与和声甚至整个音乐的概念上有质的突破.包括音色录音制作MIDI这些现代科技手段.流行音乐那是商品.
艺术不代表真理,也把需自以为听了点古典就高高在上,看不起劳动人民.希特勒不也是艺术爱好者嘛,而且肯定比楼主水准高.哎.....井底之蛙!
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作者:水凌君 回复日期:2005-7-6 2:44:28 |
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真正的艺术就是世界本身,艺术是世界的语言,连星星都在歌唱,在艺术面前天地只是一颗微尘。
艺术是美好的,可不管是世界本身还是人类的心灵的都是丑恶已级的。人类不配拥有这些。即使是楼主所谓的精英,一样也是渺小到可以忽视的,根本驾御不了真正的艺术。
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作者:寻找太阳城 回复日期:2005-7-6 8:30:32 |
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艺术就是人们主观世界里的现实印象~
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作者:书香小美女 回复日期:2005-7-6 8:45:15 |
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MM早,今天天气真好。
作者:喜欢数学的女孩 回复日期:2005-7-5 23:17:37
楼上什么意思?本女帖子就为自己高兴,别人爱看不看
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那你发到天涯来干屁?你个自恋狂,哈哈
这个小女孩干什么的呢?每天上来找砖,无聊不?
作者:书香小美女 回复日期:2005-7-6 8:45:15
MM早,今天天气真好。
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姐姐早,要下了,有生意要谈
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作者:b828 回复日期:2005-7-6 9:31:45 |
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艺术从来都是相对的。
你既然生活在这个时代,就会接触到这个时代的艺术形式。喜不喜欢是你自己的事。
我不喜欢什么大米、猪、蝴蝶,也不喜欢摇滚音乐。但我不认为大众的不能成为艺术。
就像华尔兹刚开始很长一段时间不被欧洲的上层社会所接受。但在大众中却很流行。直到后来,这种音乐形式才慢慢的被欧洲上层社会所接受。难道只有被上层社会认可了以后才叫做“艺术”?
艺术应该是开放的,如果艺术家们没有海纳百川的精神,一个人闭门造车,楼主所谓的“艺术”只会越来越凋零。
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作者:只爱月黄昏 回复日期:2005-7-6 11:29:48 |
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艺术永远都是精英化的,那种大众的艺术永远与艺术无关。真正的艺术和什么哲学、科学、宗教都无关,真正的艺术就是世界本身,艺术是世界的语言,连星星都在歌唱,在艺术面前天地只是一颗微尘。
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牛B过头了!你继续艺术!吃饭已经多余。
别拿红旗下的蛋和老鼠爱大米比,你这不是糟践老崔吗?
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作者:烈火宝贝 回复日期:2005-7-6 13:16:56 |
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还是喜欢以前的摇滚乐,
梦回唐朝-唐朝
怕你为自己流泪-黑豹
靠近我-黑豹
随心所欲-指南针
回来-指南针
DON'T
BREAK MY HEART
无地自容
DON'T CRY-G&R
IT'S MY LIFE-BON
JOVI
EVERYDAY-BON JOVI
。。
。。
。。
。。
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作者:烈火宝贝 回复日期:2005-7-6 13:22:33 |
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一无所有
南泥湾
假行僧
花房姑娘
江湖行
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作者:ricohl 回复日期:2005-7-6 13:48:13 |
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敢问书香小美女,喜欢刀郎没吗?按照我的估计应该是不喜欢吧!
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作者:闲逛而已 回复日期:2005-7-6 14:31:58 |
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作者:喜欢数学的女孩 回复日期:2005-7-6 0:36:50
本女从小受正统的古典音乐训练,对流行音乐与摇滚都不太感冒。
声之无声你听过吗?
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您是说"the
sound of silence" ? 拜托翻译也要专业一点
看来您要说自己向往西方三四十年前的流行乐倒是更贴切一些。
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作者:TNT8 回复日期:2005-7-6 14:40:45 |
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提到崔健,必须要顶
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作者:假话 回复日期:2005-7-6 14:57:41 |
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闲逛而已
楼主说的不是那事了
呵呵
声之无声,呵呵
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作者:尼尔夫海姆 回复日期:2005-7-7 0:33:38 |
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怎么判断是艺术啊?
中国古代的音乐境界是什么???
纯粹搞笑贴……
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作者:小刀巴 回复日期:2005-7-7 0:55:38 |
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声之无声,请问楼主MM这个是什么音乐?我从来没有听说过啊
千万别告诉我就是the
sound of silence,这样的翻译简直让人抓狂啊,而且,这个能算进“正统古典音乐”吗?
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作者:假话 回复日期:2005-7-7 0:57:19 |
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呵呵,声之无声、噤若寒蝉
不知怎么突然想起这两个风马牛不相及的词
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作者:假话 回复日期:2005-7-7 1:07:00 |
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清斯濯缨,浊斯濯足
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作者:假话 回复日期:2005-7-7 1:08:05 |
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世上事,难得糊涂
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作者:蝙蝠的等待 回复日期:2005-7-7 1:19:15 |
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萝卜青菜各有所爱,各取所需.阳春白雪也好,下里巴人也好,只要能让我放松心情,引起共鸣的就是好音乐.就好比文字的产生只是为了方便人们沟通思想,至于使用的是汉语英语还是德语日语都不重要.音乐只要是悦耳优美的旋律,管它是古典摇滚还是流行,喜欢就好.
今天的流行音乐,过五百年后也许就被称做了古典音乐,谁说的准呢?
作者:ricohl 回复日期:2005-7-6 0:22:07
艺术永远都是精英化的,那种大众的艺术永远与艺术无关。真正的艺术和什么哲学、科学、宗教都无关,真正的艺术就是世界本身,艺术是世界的语言,连星星都在歌唱,在艺术面前天地只是一颗微尘。
无病呻吟与不知所云和痴人说梦
的综合表达!
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后现代主义的出现,已宣告了艺术精英化的年代结束了
后现代主义只是重新定义一次精英罢了……
真正的艺术和什么哲学、科学、宗教都无关
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我觉得有时后有关,除非自己设立一个标准.
或者这并非艺术家本身的意图
最起码性比现代注意时期宽容很多
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作者:简单垃圾 回复日期:2005-7-7 3:11:49 |
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音乐不是装b
作者:ricohl 回复日期:2005-7-6 0:22:07
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兄弟不好意思,误会你了,因为我有个习惯,凡喜欢数学的人写的贴,我基本不看,就直接看回贴,我还以为那段话阁下写的,实在不好意思
作者:喜欢数学的女孩 提交日期:2005-7-5
23:10:00
艺术永远都是精英化的,那种大众的艺术永远与艺术无关。
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啊,对!
大众的艺术不是艺术!
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作者:戏雪子 回复日期:2005-7-7 11:07:39 |
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唉,有假话罩着,就不搭理你了。
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作者:户部尚书 回复日期:2005-7-7 12:11:50 |
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你们还有什么觉得比较神圣或者喜好的事情吗,拿来让喜欢数学的女孩糟蹋糟蹋。
想表达的意思,还不错,
就是表达方式太拗口了,
书香门第的表达方式。
崔建老了,罗大佑老了,一个时代基本也过去了
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作者:二道人 回复日期:2005-7-7 13:53:22 |
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楼主的本意是,其实崔建和老鼠都不属于音乐的范畴,且由鼠辈作无谓之争罢了,楼主袖手旁观,只能悠然感叹时代已经衰落,汝等俗人不能理解音乐之真谛,艺术之实质,并说“此曲只应天上有”,真正的音乐,是大音希声呵,无音无调,无色无味,无姓无名,无所能无所不能也。
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作者:mokki 回复日期:2005-7-7 13:59:11 |
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或者这并非艺术家本身的意图
真正的艺术和什么哲学、科学、宗教都无关
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这东西跟人类都无关了,人类怎么还知道这东西存在?
你想学芙蓉?明明少了N根筋还在这自信满满,但是不是每个人都能出名的.
我还是不明白,你以为你正在周星驰一类的电影里出演一大段独白么?
艺术永远都是精英化的,那种大众的艺术永远与艺术无关。真正的艺术和什么哲学、科学、宗教都无关
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好象比较奇怪,为什么大众艺术永远与艺术无关.比较奇怪民间艺术真的谈不上艺术?剪纸,皮影,戏剧等等。最烦提精英两字,精英本身给人的艺术感肯定没有乡间老农给人的艺术感强。
艺术能与宗教,哲学无关?我也比较奇怪。
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作者:上包子 回复日期:2005-7-11 1:41:56 |
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你不认真写,我不认真看`
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作者:砸家 回复日期:2005-7-11 1:51:36 |
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真正的艺术永远是大众化的,
喜欢门德尔松的人多呢还是喜欢老鼠的人多呢?
当然是前者,所以,只有大众的才是艺术的。
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作者:子弹桔子 回复日期:2005-7-11 2:16:00 |
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楼主有一句"艺术永远都是精英化的",颇让我恶心,厌恶"精英主义"
讨厌别人把摇滚和流行音乐相提并论
当然,并不是讨厌楼主,只是观念不同,打个比方,在政治上,你是右派,我是左派
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作者:啪吗十四 回复日期:2005-7-11 3:01:46 |
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TO:作者:喜欢数学的女孩
METALLIC,S&M演唱会
交响乐与金属,你可以听听
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作者:啪吗十四 回复日期:2005-7-11 3:08:50 |
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音乐就是音乐
音乐只有好听的和不好听的
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作者:啪吗十四 回复日期:2005-7-11 3:12:12 |
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不要把老鼠爱大米和摇滚比
没的比
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作者:看看哈 回复日期:2005-7-11 8:44:42 |
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看不懂的帖
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作者:E天樵 回复日期:2005-7-11 9:00:45 |
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艺术??嗜谈了吧
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作者:玉树临风的我 回复日期:2005-7-11 9:21:27 |
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在哪转来的帖子,无聊。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。3
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作者:雅典娜之叹 回复日期:2005-7-11 9:30:56 |
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那那只老鼠和崔健比,那你也太降低崔的人格了吧?
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作者:眼底云烟 回复日期:2005-7-11 9:37:23 |
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瞧一瞧。。。看一看。。。
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作者:日捣一蛋 回复日期:2005-7-11 9:48:47 |
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那个老鼠爱大米啊,真是特别难听,我这么喜欢歌儿的人买碟首先看看有没有老鼠爱大米这首歌儿,要是有一定不买这张,跟这歌儿联系起来的碟我总认为是假的。。
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作者:书香小老虎 回复日期:2005-7-11 9:51:09 |
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做梦都怕老鼠~吃饭都怕大米~改称呼~米奇~泰国稻
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作者:砸家 回复日期:2005-7-11 10:15:49 |
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呵呵,老鼠存在的最大意义就是让很多人有了与俗字划清界限的机会,所以,感谢老鼠吧
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作者:记忆碎了 回复日期:2005-7-11 10:21:33 |
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老的代表性不强,红的代表性可以.........
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作者:君士坦丁斜阳 回复日期:2005-7-11 23:19:40 |
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作者:书香小老虎 回复日期:2005-7-11 9:51:09
做梦都怕老鼠~吃饭都怕大米~改称呼~米奇~泰国稻
同感........我恨老鼠!!
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作者:我的我是我 回复日期:2005-7-12 0:38:25 |
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我狠红鸡旦。